下面我要把主持人的任务交给董倩,中央电视台著名主持人。
董倩:谢谢包总,如果把一个国家比作一个人,人到三十岁的时候相当是非常明确自己以后要做什么了,三十年,三十而立,非常感谢能给我们提供这么好的平台,我们可以反思一下自己,在过去三十年做了什么,以后未来三十年,再过三十年,三十年之后我们能够做什么,能够成为什么,刚才听了两位专家,和很多市长,见解,接下来进行一个自由动作发挥。
我们请三位市长:首先是温州市副市长,唐山市副市长,他说76年到86年别人在大干快上的时候他们耽搁了,尤其现在大家会把汶川和唐山相比较,我们不妨来听听,唐山这三十年发展能给我们什么启发。再一个是三亚市副市长,如果还有城市再寻找定位的话,三亚的定位早就定了。
所以我们先请这三位市长上台,再请张部长和王院长上台。
董倩:未来,唐山、温州、三亚做什么?
国家发展和改革委员会宏观经济研究院副院长王一鸣:中国沿海城市从开放的角度,实际上有三个大块,环渤海是一个板块,这是起步相对要晚,温州是属于珠三角,温州其实真正代表是民营经济,这是全国有名的温州模式。三亚在中国南边,应该说它是大珠三角板块里面,三个城市处在不同的板块有一定代表性,但这三个城市都很有个性。三亚的个性就不用说了,太有个性了!今天市长演讲整个就围绕旅游,三亚确实旅游有国际品质,有时候我去三亚开会,每次去都很遗憾,就是没有时间在那里呆,我很希望有时候在那里坐下来体味一下三亚的风情,但每次都遗憾,三亚未来是有希望的城市。
中国的体制正在变革之中,我相信未来不一定工业赚钱,我相信服务业能赚钱,我开始说了,而且这种休闲服务业也能赚钱,其实这跟财税体制有关,现在大家也在研究,地方的政府收入主要来源在那里,现在多数城市是增值税为主体来源,我们现在要物业税,所得税比如中央和地方分成,从国外城市地方政府收入只有是财产税和所得税,三亚这种城市有钱一定愿意去,很多人甚至在那里居住,如果税制变了他是很有潜力的城市。所以我觉得,三亚继续提高品位,不光成为休闲中心,而且成为国际会务中心,博鳌论坛,很多人都去了。
温州模式,我觉得很有特色,但是温州也到了一个转型期,原来民营经济怎么样在上一个台阶,原来治理结构就是家族管理,这也到了转型期,你不能找到合理委托人,民营经济怎么样参与国际竞争,这是提升温州经济一个关键亮点。但是我始终相信,民营经济它是有活力,是有竞争力,而且是有希望的。中国民营经济一定会走出一条道路,一定会培养出一批国际化大企业。
唐山是资源性城市,唐山结构调整面临很多制约,唐山钢铁做得很大,陶瓷是唐山的传统产业,我以前到唐山始终有一个疑问,唐山处在这么好区域中,周边又北京、天津,知识密集型的城市,唐山为什么不能搞一些知识密集型的产业吗?核心是人才。我跟他们交流为什么不搞IT,他们说不会。没有人才支撑,。唐山的转型要从人着手,而不是资源。唐山老是说自己是资源性城市,未来的城市如果紧紧依靠资源,是没有希望的。一定是依靠人力资源,只有人力资本,最优秀的城市才在全球化才有希望。
董倩:我想请三位市长你们用非常简单,甚至是一句话,定位一下,在你们想法当中,未来各自的城市应该是什么样的?
我们从三亚市长开始。
三亚市副市长李柏青:三亚在全球经济发展过程中,特别是一二三产业格局不断变化调整过程中,我们应该是肩负发展服务业的使命,我们有初步的体验和经验,我相信充分发挥资源优势,在全球中寻找自己的定位,我们已经寻找了二十年,我们也能够在未来二十年把这个板块或者是模式做得更加美好。
董倩:三亚算不算服务兴市?
三亚市副市长李柏青:算。三亚最早是“东方夏威夷”!现在很少有人自己讲这一句话,我们追求是超越,超越过去。
董倩:三亚不想成为东方夏威夷,希望夏威夷成为美丽的三亚。
三亚市副市长李柏青:有美国朋友这样提过,夏威夷应该是美国三亚。有这种说法。
温州市副市长陈宏峰:改革开放三十年,原来优势,从温州的情况来看我们要进一步推进城市化步伐,解决空间布局,优化配置资源,增强要素集聚,这方面的工作。大家都知道温州很多企业外迁,这跟我们空间不具有关系。
董倩:我去年参加了温州一个座谈会,就是温州怎么办?温州面临转型,我跟领导说,抱歉我不说温州的坏话,但是当我来温州以后,我觉得温州大名鼎鼎,但温州市容让人非常的失望?为什么?他们说因为我们是小政府。那这是不是好事。我们只知道温州人,温州经济,但不知道温州。不知道你们以后怎么样改变这个印象。
温州市副市长陈宏峰:推进城市化,包括主持人说的,我们有一个城市功能布局的调整,属于在城市扩大中有一个规划。第二进一步扩大开放,承接国外先进技术。温州怎么样进一步发挥在外温州人的优势,这就是主持人说的,温州人遍布世界各地,全国各地,这是温州开放的资源,他能够形成温州人经济和温州经济,五在外温州人我们遍地世界80多个国家和地区,和国内各大城市,温州人主要特点是经商为主,自带全世界商业网络,这是推进温州和世界各地和全国各地进行经贸合作的一个大网络。
第三方面,我们要进一步发挥民营经济的优势,温州因为民营经济和区域特色产业被理论界归功于温州模式。一方面要把他作为承接国际先进技术,推进国际合作的一个重要载体,这几年我们做的是以民引外,这方面工业主要有三方面,一是通过合作来推进现代企业制度改革,解决家族式企业的问题。另外利用民营企业机制优势和国外龙头企业品牌优势进一步拓展市场竞争力。还有一个,通过民企引外,提升民营企业自主创新的能力。
我想这几方面的工作都将是我们对温州模式在新形势下,怎么样通过进一步扩大开放,来提升温州城市竞争力。
董倩:我知道张部长很喜欢用一句话来总结。你来总结一下。
国务院发展研究中心对外经济研究部部长张小济:中国有多少温州,温州人和他们财富,和他们营销网络,和他们的生产能力算起来,中国有好几个温州,全世界有好几个温州,反过来就说,大家讲民营经济,它对中国的贡献。其实温州还有一个创业精神,向外拓展的精神,可能是其他省市要特别学习的,因为中国现在有一万多亿,接近两万亿外汇储备,这在其他地方都有遇到的,但是他们会把钱用在海外。
温州这种开拓精神我觉得非常的好。
董倩:温州这种精神能不能被唐山学习。
唐山市副市长于山:温州和唐山的地理环境,一南一北,唐山既是一个资源性城市,也是一个工业城市,很感谢王院长这么关心唐山,其实我们自己也意识到这个问题。我们煤炭还有50亿吨,但是我们已经意识到资源性城市也需要转型,所以我们制定了一个向沿海开发的战略,对这一块我们也很重视,包括在曹妃甸这个地区,国务院给我们批这个规划,国家从战略层面上要求变成一个什么能源中心,铁矿石、煤炭等,从曹妃甸来讲,就是一个大的服务业,特别是生产性物流,将来曹妃甸规划目标是6到8亿吨,这是一个大的港口。唐山大家不要担心,我们是工业立市,但我们会成为一个环境友好,生态美好的新型城市。
董倩:我正想问这个问题。张部长你说一下。
国务院发展研究中心对外经济研究部部长张小济:唐山还有一个问题,大家没有注意到。有一个美国官员说,你们那里这么缺水,还在大炼钢铁。这个我们就不说,这个有市场选择和时机的问题。唐山有大量的钢铁工业,首钢搬过去了,石油开发,得到都知道京津唐是大量缺水。
唐山市副市长于山:循环经济的产业链,在曹妃甸所有工业上一道废弃物都是下一个工业的原料。
国务院发展研究中心对外经济研究部部长张小济:这不是唐山的问题,这是很多城市的面临的问题。面对海水,但是缺淡水。循环经济,节约资源,有效利用资源里面一个突出,对我们来二三十年来说,水最重要。
唐山市副市长于山:开始我们也讨论过,华北主地区是人均水资源量最少,西北人均水资源量也不少,华北地区恰恰是我们重化工业最密集的地区,这很有意思,背后有很重要的因素,就是我们说,资源性产品价格不到位,如果最缺水的地区,水价就有倒逼机制,但价格不理顺,用很低的价格,然后水又不够,南水北调,这就很难从市场角度来推进节约水资源。
董倩:说的水资源,好象三亚很轻松,你是不是没有这个问题?
三亚市副市长李柏青:这也是我们关注,水资源,包括空气质量,海洋环境这方面我们也是非常关注的,可以讲在未来十年,二十年,比如说现在是五百万人,在达到1500万口左右,仍然在资源环境上是能应付。
国务院发展研究中心对外经济研究部部长张小济:我觉得你不要把周围的海水弄脏:
唐山市副市长于山:我们唐山工业污水处理,在全国是最先进的。我们现在污水集中处理已经达到90%,这些污水60%都可以回用,
国务院发展研究中心对外经济研究部部长张小济:唐山这个处理,对我们来讲很鼓舞人心的一个做法。在季度缺水,人口密集,在海湾里面搞起来,这么重化工业,如果能成功,循环经济,节约资源,最有效的利用资源,那对我们来说,真的是很好,我们就相信,不要说2050年,再有十年,那也是非常好的城市。
温州市副市长陈宏峰:水的事,温州是缺少资源的地方,但是水我们没有问题!年降雨量是1800毫米,境内70%是山,河网交错,溪流纵横,大的降雨量就给城市发展奠定了非常好的环境和资源基础。从当前来说,我们主城区喝的都是山泉水。但有一些地方功能性缺水,这里面我们要加大环境治理力度。温州充沛的雨量,是系统的水管网络,这是我们非常重要的资源。这方面也想通过今天的座谈,对外加以宣传,吸引更多人,着眼长远来温州投资。
董倩:唐山人去温州好了。
经历三十年改革开放以后,发现自己还有这么多不足,先天不足的地方,现在很多媒体和国外的媒体也在关注,中国的发展模式能不能持续,你听了这三个代表市长发言以后有什么感受。
国务院发展研究中心对外经济研究部部长张小济:我们国家非常的大,发展也不平衡,包括社会发展,文化差异都非常的大。我们今天是在浙江举行论坛,毛市长讲的这些理念,有舍有得,先舍后得,这个理念并不是每个地方都能接受,浙江人温州人能在外打天下,又不被人讨厌,还合作共赢,这是其他地方值得借鉴和学习的。每个地方不但有自己的资源优势,还有文化优势,中国的文化积淀非常的深。为什么说,我对未来是乐观的,就是因为我们看到了我们这些城市,无论在哪方面,可能有所长,有所短,但都有活力,中国最主要是活力,这种活力世界大家公认的最有活力就是中国!这种活力来自于哪里就是中国人,中国人追求好生活,勤劳,几千年积累的东西,包括老天给了。全世界都知道中国人的活力就来自于民族,和很厚的积淀的爆发。
我们发现,实际上在浙江有一群市长,每一个地方都有一个城市群,这个活力除了人,还有合作,竞争里面的合作,把自己的功能,最优势功能突出出来,然后在这个城市群中产生合作关系,我觉得这对我们发展是非常重要的。
董倩:非常感谢两位专家和三位市长,参加这个会议,三十年改革开放论坛是在宁波举行,我就在想什么时候这样规模,这样档次的会议能够开到中西部去,恐怕我们的中国的改革开放就真正到位了!
非常感谢大家参与今天下午会议,听各位市长的分享他们的经验,也非常感谢两位专家的精彩演讲!
谢谢大家!
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